| 御厨 |
「小沢氏の４億円の問題。連日新聞各紙の一面で報道されています。それらの記事の背景には、検察のリークもあると見られるわけですが、スゴイ対決ですね？」 |
| 武村 |
「小沢さんの事務所で、小沢さんの手からお金が、秘書に渡されたとか、こういう報道を読んでいますと、すさまじく生々しいというか、何億円も入れるような紙袋ってあるのかなって思ったり」 |
| 御厨 |
「はい」 |
| 武村 |
「そもそもキャッシュでやり取りしてる事に、まだキャッシュでやってるのかと。キャッシュ＝裏金という認識が、僕にはあるんですよ」 |
| 御厨 |
「そうですか」 |
| 武村 |
「この時代に、まだそんな生々しくキャッシュが、しかも億単位で動いてることに、異常な感じを持ちますね」 |
| 御厨 |
「昨年の大久保・第一秘書の逮捕に続いて、小沢さんの怒りの会見と激しい対決でしたが、ここまでまでの流れをどう見ますか？」 |
| 増田 |
「検察も、相当覚悟もってやっていると思います。昨年からずっと捜査継続してたようですから、ものスゴイ緊張関係だと思いますね」 |
| 御厨 |
「そうですね」 |
| 増田 |
「今年の正月の小沢邸の賑わいも含めて、田中角栄さんの時のことを思い起こさせるようなものありますが、とにかく事実を明らかにして欲しいのと」 |
| 御厨 |
「はい」 |
| 増田 |
「もう１つ、鳩山さんにも言える事ですが、秘書がやった事は、こういう時代は、本人に直結する事ですから、秘書がやった事という言い訳はもう通用しないという事を、もう一度キチンと踏まえて行動して欲しいですね」 |
| 御厨 |
「しかし、私が見ていて、変だなと思うのは、ここに至っても、民主党の中から表立った意見が全く出てこない」 |
| 武村 |
「小沢さんの事だから一番言いにくい人ではありますが、これだけ生々しい問題が、報道されているのに、党内が黙ってるってのは不健全ですね」 |
| 御厨 |
「そうですよね」 |
| 武村 |
「あれは２０何年前ですか？リクルート事件がおこりましたね。あの時、私は自民党の中におりまして１年生でした。当時の自民党の大物が、みなリクルートの未公開株を手にして、連日、新聞の一面を飾っていました」 |
| 御厨 |
「はい」 |
| 武村 |
「それである日、私は、国対の委員会で発言したんだけど、連日テレビや新聞が、我が党のリーダーをこんなに取り上げているのに、自民党内には、何にも議論がない」 |
| 御厨 |
「なるほど」 |
| 武村 |
「調査するなり対策を議論するなりしたらどうですか、という発言をした事があって、それがきっかけで、ユートピア政治研究会というグループができたのですが、その時、真っ先に賛成したのが、鳩山由紀夫さんなんですよ」 |
| 御厨 |
「そうでしたか。増田さん、いかがですか？」 |
| 増田 |
「物言えば唇寒しのような状況が、民主党の中にあるのは、大変残念ですが、是非ここで政治資金、特に政党助成法で、税金が入っているような政治資金が土地に化けたり、家屋に化けたりするような事がいいのかどうか」 |
| 御厨 |
「はい」 |
| 増田 |
「やはり政治資金規正法を、どう改正していくのかという議論を国会の中で、ぜひ議論して頂きたいなと思いますね」 |
