片山 |
「結局、構造改革がこういうことだったんだなと分かりますよね。1つは使用者側が労働者を昔のように、労働組合との交渉もなくあっさり切れる。もう1つは実はそうやって労働者が切り離されやすくなったのに、それに対するケアが何もないって事です」 |
御厨 |
「そうですね」 |
片山 |
「非正規雇用の皆さんの労働基本権は殆ど空洞化してる。女工哀史とか蟹工船とか言われる時代を経て、日本は労働基本権をちゃんと確立してきたんですけど、今日に至って、振り返ってみると『殆ど無かった』と言うことです」 |
御厨 |
「非正規雇用者へのセーフティネットは殆ど無いですね」 |
片山 |
「日本の労働者向けの施策は、研修とか育児休業とか段々整ってきましたが、すべて正規雇用者向けの施策なんですね。非正規の皆さんに対する手当てを殆どやってなかった事が露呈しました」 |
御厨 |
「それは今まで見えなかった?」 |
片山 |
「というか、自由化すればこうなることは分かっていたんですけども、政治や行政がそれに殆ど手を付けてこなかった」 |
御厨 |
「経営の方もお手軽で、ずっとやってきたわけですよね」 |
藤井 |
「そうです。ですから、経済政策で『あれやります。これやります』という、もっと前に小泉改革のマイナスを直す。そっから始めないといけないとずっと言ってるんです。例えば雇用政策は『1日派遣』なんてのを許しちゃったのも小泉政策ですから、これから直していかないといけないと思いますね」 |
片山 |
「それに酷い話ですが、労働者ですから人なんですけども、これは雇う方から見ると「物」になってしまってるんですね。人事課じゃなくて資材調達みたいな所で、派遣を扱うわけですよ」 |
藤井 |
「物件費ですよね」 |
片山 |
「そうなんです。普通は人件費と言いますけど、アウトソースすると物件費になるんです」 |
御厨 |
「物件費ですか」 |
片山 |
「実は、お役所がそうで、地方団体に対しても『人件費を出来るだけ切り詰めて、物件費の方に移しなさい』と指導してきたんです」 |
御厨 |
「酷いですね。しかも、今、内定取り消しが出てますからね。これもなんかちょっと青年に対しては暗い話で」 |
片山 |
「これから社会にでようとする若い人達が目の前が真っ暗になるわけですから、やっぱり国策として、何らかの相談機能とか、そういうセンターを作るべきだと思いますね」 |