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過去の放送 出演者 時事放談「サロン」 テレビプロデューサーの日々
 
 

「国会の議論が基本」野中広務氏(4月27日放送)

野中: それはね、現職の国会議員が(安倍総理が設けた有識者懇談会の答申を受けて)そのまま認めたら、国会議員としての職責を放棄したと言う事になるんですよ。国会の議論が基本にならなければ、議会政治と言うのは成り立たないんですよ。だから若い人にね、聞いて欲しいんですが、集団自衛権で攻撃をする事が出来るっていうのは、相手が攻撃をしてくるという事に変わるんです。だから、かつての戦争のように色んな爆弾を落とされたり、殺したり殺されたりする。そういう惨たらしいことが必ず出てくるんです。そこを若い人がね、認識してくれなきゃならないんですよ。

それから、2週間後、今度は海江田万里民主党代表が党首討論で安倍総理に挑むことになった。今度は参議院の委員会室で、始まる30分前から、記者席はおなじみの顔ぶれがならんだ。いつもテレビ朝日の昼の情報番組に登場する解説委員は、なにやら採点したレポートの束にコメントを書いてるし(この人いつもそう)、読売テレビの情報番組にでている解説者は隣に座った後藤謙次氏に「ご無沙汰してます」などと腰低くあいさつしてるし、「今度7月初め、岡田さんとの会合、顔出せる?」などと話しかけてる古からの女性記者がいたりなにやらにぎやかだ。

そんな間に安倍総理が登場すると向かって左側の政府・与党席いっぱいに詰めかけた議員から、なにやら雄叫びと拍手が沸き起こり、党首討論が始まった。向かって左側の野党の質問席に立った海江田氏は、政府・与党内で検討している15の事例に対して「一つ一つ、これは従来の個別的自衛権について再定義によって対応が可能だろう。あるいは、これは現実の可能性も低いし、これは無理だねと、一つ一つ性差をしている段階であります」などと言うものだから迫力に欠け、政府与党席からさんざんやじられる結果になってしまった。そして、その質問に約10分も費やした後、安倍総理に「はたして立場がどこにあるんだかよくわかりませんでしたね」と、言い返されたりした。そして、安倍総理は「南シナ海においてはまさに力でもって現状を変更しようという試みが続いているのが事実でありますっ」「日本の上空においても自衛隊機に以上に接近をするという事態も起きているっ」「さらに近隣国は日本をミサイルの射程に入れてかつ核開発をしているっ」と身振りを交えて次々あげて「こういう中で切れ目のない防衛を行っていく。かつ同盟国との関係を強化し、強いきずなによってしっかりと抑止力を利かしていく必要がありますっ」と声を張り上げると、大きな拍手が巻き起こったりした。海江田代表の代表質問は山場を作れないまま、拍手と怒声の中、約25分の質問は終わった。


「平和を弄ぶんじゃない」野中広務氏(5月25日放送)

野中: 平和をそんなに弄ぶんじゃない。日本は憲法の下で武力行為をやらない、戦争放棄をすると言う事を誓ったわけですから。それから70年、おかげでですね、こうして平和にくる事が出来たというのが唯一の証拠なんです。ただカンボジア、イラク、湾岸戦争といった所でPKOを始めとする協力をやってきたことがありますが、この時も私はカンボジアに行って自衛隊のやってる事、あるいは亡くなった高田(晴行)警視がやっている事、中田厚仁青年がやってる事、全部見てきました。で、帰って来て橋本龍太郎さんに、あなたは岡山でしょう、あのままじゃあの人は殺されるよと。中田厚仁青年にも、あんたこんな危ない行動をしとったら殺されるよと言うたんです。帰って来てしばらく経ったら私が言うた通りになっちまった。

自衛隊がイラクに行った時はオランダ軍の後ろに守られてですね、長い間毎日オランダ軍に迫撃砲が落ちてくるのをじーっと見てた。自衛隊が帰って来て心の病などになっちゃって。NHKがこの間とうとう発表したように、二十数名の人が亡くなって、あとほとんど現隊復帰をした人がないということが明らかになった。当時私は一生懸命言うとったけど、誰も聞こうとしなかった。今、国民の目を覆ってやろうとしている多くの問題が、世界の中から日本を孤立させるし、一番重要な韓国・中国・北朝鮮の近くて遠いこの関係を政権が先頭に立ってやってくれなかったら日本の平和はないって事を特に申し上げておきたいと思うんです。

会社に戻って久しぶりに、野中氏が18年前に出した自叙伝『私は闘う』(文藝春秋)を開いてみた。「政治家の条件」の章は「大阪の鉄道局から応召された私は、終戦を高知の護土二二七五六部隊というところで迎えた。(略)あと半年か、一年、戦争が続いていればおそらくその後五十年の人生はなかった。」と振り返り、20歳の野中氏が坂本竜馬の銅像の前で自決しようとして、将校から「死ぬ勇気があれば、これから日本の国を建て直す勇気に変えろ」と諭されて思いとどまったとのエピソードで始まる。そして、自衛隊のPKO派遣について「私のところに説明に来た外務省の官僚には『それほど安全ならあんたらの役所から半分行けよ。安全だ、安全だといって、現地に行くのは自衛隊だというのはおかしいじゃないか』と言ってやった」とあった。

すっかり暗くなった机脇の窓を梅雨の雨つぶが流れ落ちていた。本の中で野中氏は「のべつまくなしに自衛隊が海外に出ていくことが、国民を無神経にしてしまっていることがとても心配だ。そうした神経の磨滅が、次の世代に日本を不幸な戦争への道へと導いていくことはないだろうかという恐怖が私にはある」と語っていた。怖い形相でスタジオで語気を強めていた形相が目に浮かんだ。そういえば、1か月ほど前会社で開いた「10周年記念パーティー」であいさつに立った野中氏が、「10年前自分のとこに出演交渉しにたとき、企画書には『遺言』とありました」と、話していたのを思い出したりした。この10年間、いつだってスタジオでは「遺言」を言おうとしていたことを知った。


※本原稿は調査情報7〜8月号に掲載されています。

石塚 博久 (いしづか ひろひさ)
'62 東京都足立区生まれ。早稲田大学卒業後、'86日本経済新聞社に入社。大阪、名古屋、仙台支局(このとき、「みちのく温泉なんとか殺人事件」に出るような温泉はほとんど行った“温泉研究家”でもある)に。
東京本社政治部で政治取材の厳しい(「虎の穴」のような)指導を受け、新聞協会賞(「閣僚企画」共著)も。
'96TBS入社後は、報道局政治部記者、「NEWS23」のディレクターを経て、「時事放談」制作プロデューサー。

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